特里：阿隆索是切尔西现阶段能请到的最佳人选，上赛季太烂

08月21日讯 前切尔西队长约翰-特里做客南非SuperSport节目《Unplugged》，与主持人卢瓦齐-齐库布、曼联球迷米格尔-普雷盖罗进行了长时间对谈。特里谈到了退役后的生活、切尔西的重建、哈维-阿隆索的上任、穆里尼奥时代的更衣室、非洲球员对球队的影响、自己面对梅西和C罗的经历，以及对新赛季英超争冠形势的判断。

主持人： 回到切尔西。你会怎样评价球队的2025-26赛季？

特里： 对切尔西来说，这个赛季必须被视为令人失望。历史上的切尔西一直非常出色，能够竞争许多冠军。新老板到来以后，俱乐部的运作方式经历了巨大转变，他们选择签下大量年轻球员，其中确实有很多非常优秀的年轻人，我们过去一个赛季已经看到了他们的能力。但也有一些球员可能没有达到切尔西所需要的水平，这一点同样已经得到验证。对前球员和球迷来说，过去几年的发展方向令人沮丧。不过很多豪门都经历过这样的转型，曼联同样如此。他们曾经取得巨大成功，随后出现下滑。现在迈克尔-卡里克回来了，我感觉曼联的活力也回来了，球员会重新愿意加盟曼联。切尔西也需要找回这种吸引力。现在我们迎来了一名非常优秀的主教练哈维-阿隆索。以切尔西目前所处的阶段以及可能邀请到的人选来看，他大概是最好的选择，所以我非常高兴他能够到来。如果我还是一名球员，尤其是一名中场，我会非常兴奋。与他见面以后，我会渴望在他手下踢球，也会因为切尔西所拥有的潜力而感到激动。如果他能够充分掌控引援，签下自己需要的球员，那么下赛季的切尔西肯定会变得更好。至于能否竞争英超冠军，我认为暂时还不行，可能还需要两年。遗憾的是，切尔西现在和利物浦、曼联一样处于转型期，我们必须尽快追赶阿森纳和曼城。

米格尔： 没有欧战任务是否反而有助于切尔西冲击联赛？比如那不勒斯没有参加欧战时赢得了意甲冠军；曼联上赛季也没有欧战，最终排名第三，而且自卡里克上任后，同期积分排名第一。阿隆索此前还曾带领勒沃库森以不败战绩夺冠，这些因素能否帮助切尔西提升联赛排名？

特里： 从联赛角度来说，确实可能有所帮助。没有获得任何欧战资格当然令人非常失望，但这也意味着阿隆索只需要专注于英超和两项国内杯赛，目标会非常清晰。欧战会增加比赛数量，比赛越多，伤病自然也可能越多。不过有趣的是，我球员时代反而觉得自己在每周踢三场比赛时身体状态和竞技状态最好。比如周日参加英超，周一恢复，周二开始准备周三晚在斯坦福桥的比赛；周三踢完，周四再次恢复，周五准备周六的比赛。作为球员，你根本没有太多时间胡思乱想，只会一直保持节奏。我真正不认同的是，有人认为球员无法承受一个赛季六十场或六十五场比赛。对任何年轻、健康而且身体强壮的球员来说，想要站在最高水平，就必须具备这样的能力。没有欧战对切尔西确实有利，但我不认为球员参加很多比赛本身就是问题。而且等你退役以后，会希望自己还能再回去踢一场，甚至五场，所以应该趁还能踢的时候好好享受。

主持人： 当一支球队一周要踢三场比赛时，教练还能教授多少新的战术？更多时候是不是只能相信此前训练的内容？

特里： 不同教练会采用不同方式。先说穆里尼奥，他执教切尔西时传递的信息通常是：“我们是最好的，不需要过分研究托特纳姆热刺或者西汉姆联。你们知道自己是实力更强的一方，我们有自己的结构和计划，按照自己的方式比赛，就会击败他们。”但当对手变成曼联、曼城或者利物浦时，你会在赛前两天突然被叫进会议室，然后意识到：“这场比赛感觉不一样，他们肯定是一支很强的球队。”教练会播放对手的视频，研究优势和弱点。球队未必会在训练场上加入大量新内容，最优秀的教练会通过会议完成准备，就像我们现在一起看大屏幕一样，用十五到二十分钟分析对手的弱点以及如何加以利用。作为球员，你始终处在节奏中。当年的切尔西无所畏惧，我们感觉自己能够赢下每一场比赛。纵观英超时代最成功的教练和球队，会发现一个共同点：曼联的亚历克斯-弗格森掌控整家俱乐部，阿森纳的阿尔塞纳-温格同样如此，曼城的佩普-瓜迪奥拉、切尔西的穆里尼奥也是唯一的负责人，尤尔根-克洛普在利物浦也是如此。这些人都取得了最大的成功。如今很多主教练或教练来到俱乐部后，却要受到体育总监、老板以及其他人的多重控制。应该把责任和权力交给主教练，让他们推动俱乐部的标准，随后你就会看到成果。

主持人： 从这个角度看，哈维-阿隆索得到的角色是否有所不同？他似乎不只是普通意义上的主教练，而是获得了你所说的那种责任和权力。

特里： 从外部看，似乎确实如此。阿隆索拥有足够的分量，可以在会议中明确表示：“这些引援将由我决定。”我相信他上任前肯定讨论过这些问题。与此同时，切尔西内部也拥有很多聪明而专业的人。体育总监和所有者掌握着大量球员数据和信息，例如我们能够签下科尔-帕尔默，就与体育总监的人脉有关，所以这种结构也有很多优点。体育总监的工作应该是把最好的几个选项摆在桌面上，然后由阿隆索决定：“我要这个人，请帮我完成交易。”接下来他才能围绕自己的选择建设阵容。

米格尔： 现在一个常见问题是主教练与老板发生冲突。曼联的鲁本-阿莫林、切尔西的恩佐-马雷斯卡都出现过这样的情况。马雷斯卡离开后，切尔西又请来利亚姆-罗塞尼尔，但他的任期也非常短暂。老板与主教练之间的关系究竟有多重要？

特里： 非常重要。我刚才提到了由一个人真正负责的重要性，只能根据自己的经历来说。当罗曼-阿布拉莫维奇掌管切尔西时，无论主教练是穆里尼奥、卡洛-安切洛蒂，还是后来执教的安东尼奥-孔蒂，球员都清楚主教练拥有权力。如果你惹恼穆里尼奥或者安切洛蒂，无论老板怎么想，你都可能被清除出球队，你的切尔西生涯基本结束了。现在的结构感觉有所不同。就马雷斯卡而言，我认为他当时的工作做得很好。显然，他与俱乐部高层发生了冲突，但从球迷角度看，他似乎刚刚开始让球队转过弯来。他是一名年轻教练，自己也还在学习，但拥有很好的理念。主教练和老板出现分歧很正常，主教练必须学会向上管理，明白大家的目标其实相同：你想要更好的球员，我相信老板也一样。与此同时，俱乐部还要平衡账目。双方可以争论，也可以意见不合，这并不是问题。真正重要的是，分歧不能继续向下传递。主教练回到球员面前时，必须把冲突留在办公室，对球队说：“这就是我们现在拥有的阵容，不会再有人加盟，我们要团结起来。”在公开层面，你需要与老板传递一致的信息，因为是他们聘用了你，我认为主教练也有这样的责任。

主持人： 俱乐部队长在主教练与老板的关系中扮演什么角色？你会直接与所有者沟通吗？

特里： 当然存在明确的层级。即使我是队长，需要沟通时也会先找穆里尼奥，绝不会越过他直接去找阿布拉莫维奇。首先，我不确定阿布拉莫维奇是否会允许；其次，穆里尼奥肯定会知道，然后你可能再也无法代表切尔西上场。球员也必须尊重这种秩序。现在俱乐部的动态已经发生变化，不只是切尔西，许多老板会更频繁地出现在训练基地，体育总监也常驻那里。我踢球时，彼得-凯尼恩主要在斯坦福桥办公。如果他突然来到训练基地，大家就知道肯定有事情要发生，也能立刻感受到他的存在。玛丽娜-格拉诺夫斯卡娅出现时同样如此，整个房间里的气氛都会改变，而球员会尊重他们的决定。作为队长，你的职责是管理自己能够控制的事情，也就是球员，根据主教练的要求推动球队标准。

主持人： 现在这支切尔西距离你所带领的那支球队还有多远？

特里： 必须承认，距离还非常遥远。其实整个足球世界距离那个时代都已经很远。我比你们年长不少，我们可能都会怀念我所处的那一代，当然其中也有怀旧情绪。当时似乎有更多伟大的顶级球员，足球也处在一个更好的位置。现在VAR出现了，比赛发生了变化，假摔越来越多，对于身体接触、定位球和角球也有太多干预，感觉足球正在被一些不应该掌控比赛的人控制。应该回归足球本身，让比赛重新充满竞争性和侵略性。球迷不应该坐在球场里不敢庆祝，因为某名球员的一根手指可能越位，进球随后便被取消。说起来，我们现在正好身处南非，VAR和门线技术的讨论很大程度上来自2010年弗兰克-兰帕德对德国的那次射门。

主持人： 我完全不记得发生了什么（笑）。

特里： 那个进球如果被判有效，半场比分就是2比2，比赛会完全不同。当时英格兰球员都认为门线技术必须引入。门线技术以及裁判手表提示足球是否整体越过球门线，我认为确实是非常大的进步。还有切尔西在安菲尔德欧冠比赛中遭遇的那个“幽灵进球”，至今仍然困扰着我，那球根本没有越过门线。如果只保留门线技术，去掉其余那些乱七八糟的东西，足球可能会重新回到原来的样子。现在最令球迷和前球员沮丧的是比赛中断太多，界外球拖延太久，角球也要等很长时间。大家只是想看足球。

主持人： 你第一次被任命为切尔西队长时，是什么感受？后来成为英格兰队长又意味着什么？

特里： 非常不可思议。现在回想起来，我手臂上的汗毛都会竖起来，也会感到非常骄傲。我长期担任切尔西队长，最初在克劳迪奥-拉涅利手下戴上队长袖标时只有21岁，非常年轻。当时丹尼斯-怀斯、吉安弗兰科-佐拉和詹卢卡-维亚利等人都曾在俱乐部身边帮助我、支持我，让我逐渐适应这个角色。最重要的时刻是穆里尼奥第一次来到切尔西。那是一项轰动性的任命，因为他刚刚带领波尔图赢得欧冠。当时我们正在美国进行季前备战，他把我叫进房间，对我说：“我喜欢从你身上看到的一切，你就是我的队长。”在对阵凯尔特人的热身赛前，他又在出场前大约一分钟突然要求我向所有球员发表讲话。

主持人： 他把你直接架到了台上。

特里： 我当时只能笑着说“好吧”，然后站起来向队友讲话。那时我能够感受到其他球员在穆里尼奥手下的共同感受：一些特别的事情正在发生。无论训练、季前备战还是比赛，整个团队的水平都在迅速提高。我对大家说：“这里正在发生特别的事情，让我们把它变成一个伟大的赛季。”外界看不到这种时刻以及人与人之间的联系。直到今天，我和若泽依然是非常好的朋友，我真的非常爱他。

主持人： 作为队长，当球队陷入困难时，哪些球员是你最信任的助手？

特里： 因为我佩戴队长袖标，所以经常得到很多赞誉，但身后有三四名球员在支持我，并且发挥了非常重要的作用。弗兰克-兰帕德长期担任副队长，他每天展现出的标准、比赛表现和训练态度都在推动球队。他在更衣室里也非常出色，表达能力很强，而且与我很不一样，我们拥有不同的成长背景。还有迪迪埃-德罗巴，他是“非洲之王”，在球员中拥有巨大的威望。我们的更衣室非常多元，有英格兰球员、非洲球员、西班牙球员和葡萄牙球员，彼得-切赫甚至能够说五种语言。因此，更衣室中的核心是我、兰帕德、德罗巴和切赫。主教练如果总是一个人喊叫，时间长了球员可能会觉得：“又是同一个声音。”我们保持了很好的平衡。若泽认为需要讲话时会亲自说，有时我会站出来，有时弗兰克能够比我表达得更加清楚，有时迪迪埃会发言。我们四个人都是球队支柱，每周稳定出场、不断赢得冠军，而且年复一年提高自己的水平，所以得到了更衣室的尊重。

主持人： 你描述的是一条贯穿整支球队的“中轴线”。目前这支切尔西是否缺少这样的结构？

特里： 现在阵中确实没有太多经验丰富的球员，也缺少能够在核心球员身边提供支持的人。恩佐-费尔南德斯能够在球场上提供推动力，但球队还需要像兰帕德那样能够在更衣室清楚表达、帮助队友的人。我认为他们需要引进更多经验丰富的球员，支持这些年轻人，尤其是在困难时刻。上赛季非常艰难，压力来自球迷、老板和外界。不过有时候，当所有人能够团结起来时，这种压力也会让球队变得更加强大。

主持人： 社交媒体的存在，会怎样改变现代球员的行为？

特里： 如果球队成绩好，你可以在训练中跳舞、微笑、开玩笑，也可以展示更衣室内部的画面。但如果输掉比赛，情况就不一样了。再次回到我们反复提到的真实性：不要只是发一句“下周我们会回来”“下周继续战斗”之类的陈词滥调，那些话很容易显得敷衍。如果你真的准备公开表态，就应该深入谈清楚问题，然后用实际行动兑现；否则不如保持沉默，暂时离开公众视线。社交媒体会把球员暴露在无数人和不同年龄层面前。如果切尔西输球，我不想在一两天以后看到切尔西球员还在社交媒体上微笑、嬉闹。这可能属于我那个时代的思维方式，但我们确实如此。过去我会在周六比赛后和妻子、家人预订晚餐，如果切尔西输球，我会对妻子说：“我们不能出去。我不能让切尔西球迷看到我输球后还若无其事地在外面吃饭。”当然，我们当时并不经常输球。

主持人： 你还是忍不住炫耀了一下（笑）。

特里： 确实不常发生。但球员必须真正感受到失败的痛苦。输球后一两天走进训练基地时，气氛就应该让所有人明白：“这种感觉很糟糕，我们不想再经历。”穆里尼奥能够做到这一点，安切洛蒂和孔蒂也一样。现在的情况可能已经不同。

米格尔： 现在球员也更愿意公开表达对俱乐部的不满。比如穆罕默德-萨拉赫近期谈到利物浦和阿尔内-斯洛特，而斯洛特如今已经不再执教。你怎样看待球员拥有更多发声渠道？

特里： 球员拥有自己的声音是一件好事，但如果你仍然是这家俱乐部的签约球员，表达方式可能应该有所不同，也许需要事先与俱乐部社交媒体团队沟通。以萨拉赫为例，当时显然发生了一些事情，而且看起来他准备离开。幕后可能存在我们永远不会完全知道的情况，但双方之间肯定出现了一些紧张关系。