马基：加布是本赛季世界最佳中卫，不想他独自承受那份沉重

在巴西队世界杯前集训期间，队长马尔基尼奥斯出席了新闻发布会。他谈到了欧冠决赛后安慰加布里埃尔-马加良斯的暖心举动、从世界杯点球大战失利中汲取的经验、被任命为巴西队队长的责任感，以及对本届世界杯高温赛程的担忧。

记者：你和卡塞米罗、内马尔、阿利松等球员是这支巴西队与前几届国家队之间的桥梁。巴西队在卡塔尔世界杯时以一种非常良好的状态抵达，被视为夺冠热门，经历了一个平静的周期，充满了胜利和积极的信号。这与过去几年球队所经历的情况完全不同。作为队长，作为一个起到桥梁作用的球员，你如何分析这支巴西队的不同之处？这支球队以怎样的方式进入本届世界杯？

下午好，各位下午好。首先，很难去比较——比较不同的时期，比较不同的球队，比较不同的备战方式。我认为足球正在一次又一次地告诉我们，并不存在一个可以确保成功的秘密公式。存在着很多种哲学，很多条可以通向成功的路径。足球越来越证明，它是一个集体运动，需要每一名球员，需要每一名球员在身体上和心理上都处于极佳的状态。我觉得这就是我们一直在专注和准备的方向。

我也看到过一些报道，一些冠军前辈的发言。他们也经历过没能赢下世界杯的周期，然后在随后的一届比赛中成为了冠军。所以我认为这对这支国家队来说可以是一种积极的借鉴。一些经历过那些不愉快时刻的球员，可以把经验、把动力带给那些第一次参加世界杯的年轻人们。我们也知道那种痛苦有多深，输掉世界杯、被淘汰出局有多难熬。所以我们要把这一部分经验带给那些第一次拥有这种机会的队友。

但真的很难比较，而且现在也不是拿不同时期来做对比的时候。就像你所说的，我们在过去几届世界杯都是带着极高的期待到达的，结果却没能实现目标。现在的时刻与以往所经历的有很大的不同。但足球往往会给人带来惊喜。我认为最近几届的冠军球队都证明了，他们懂得在赛事最关键的时刻成长和爆发。我在俱乐部也有类似的经历——一届欧冠联赛开始的时候我们踢得并不好，也不是热门，但最终我们夺冠了。所以我认为在足球世界里，你很难预知谁最终会走到最后成为冠军。重要的从来不是你如何开始，而是你如何把这项赛事走完。

记者：你刚才谈到了痛苦，谈到了上一届世界杯被淘汰的经历。上周六那个令人印象深刻的画面，就是你走向加布里埃尔-马加良斯，和他交谈，安慰他。能不能谈谈那一刻是怎样的情景，你跟他说了什么，你当时脑子里在想什么，促使你做出了那样的第一反应？

那一刻，我其实已经准备好去庆祝了。但当我迈出最初几步冲向我的球队去庆祝的时候，我看到了加比就在我对面的那个画面——我的队友们正从他身边走过。那和我之前世界杯罚丢点球时的画面如出一辙。在那一刻，我立即把思绪转向了我的队友，对他产生了深深的共情。就像我自己也曾经历过那样无比艰难的时刻，我知道站在那个位置上承担着多么沉重的责任。这是职业生涯的一部分，事后随着日子一天天过去，比赛一场场过去，你才能慢慢消化，那道伤疤也会变成你继续努力的动力。但在当时，那真的是一个非常非常艰难的时刻——尤其是当你满怀希望想要罚进那个点球，延续自己的梦想。

我们可能在那一刻感同身受。也许我无法完全衡量这对他意味着多大，但对我来说那的确很煎熬。就像我当时多么渴望有人能在那一刻给我一个拥抱一样，我只不过是从自己的庆祝时间中抽出了两三分钟，去给他一个拥抱，对他说几句话。没什么特别的。我告诉他，要坚强，要抬起头。我跟他说，他踢出了一个不可思议的赛季，一场不可思议的比赛。就我个人而言，在我看来，他就是这个赛季世界上最好的中后卫。他完全不应当独自承受这份沉重。点球就是我们想罚进、想把事情做到最好，但就是没能做到。但那一个瞬间，完全不应该掩盖他所经历的这整个辉煌赛季的光芒，我们在这里仍然非常需要他。那些就是我当时对他说的话，希望他尽快让这个伤口愈合，因为我们很快就要并肩作战，他对于我们来说是一名极其重要的球员。

记者：我们已经知道了你对他说了什么。但那一幕之后，加布里埃尔对你说过什么吗？你从周一晚上开始就和他在一起，我想其他队友在集训营里也已经和他交流过。他有提到过自己的心态调整吗？关于他经历的痛苦，他在国家队的环境中感觉怎么样？

我觉得他现在的状态和感受，不应该由我来替他回答，因为每个人的内心感受都是非常私人的。我不知道这件事对他来说到底有多沉重。我能分享的，只是我自己在一届世界杯上罚丢点球之后的感受。我当时感受到一种巨大的责任感，一种非常沉重的负担。但感谢上帝，如今那已经成为一道我能够背负着继续前行的伤疤，而且早已被克服。所以我认为，关于他怎么样，他什么感受，最好还是由他自己来回答这个问题。但我可以说的是，在那之后第二天，我就收到了加比发来的一条消息，感谢我那一刻的举动。所以我想这一点我还是可以稍微透露一下的——他感谢了我在那一刻的支持、那个拥抱，以及我对他说的那些话。之后我也回复了他，说那一刻才是我那晚所获得的最大胜利。真的，看到那件事引发了那么大的反响，看到我的母亲也为我所做的事情感到自豪，还有我的家人、我的妻子、我的兄弟们——所有人。我认为那才是我那天晚上最美好的胜利，最重要的奖杯。

至于加比，我认为我们作为职业球员，必须非常迅速地翻篇。我们没有时间去沉浸在已经发生过的那些事情里。从我自己的角度来说，我们赢得了冠军，我不能永远抱着这个奖杯不放。我只高兴了一天，就已经开始想别的事情了——想到我为巴西队所怀有的野心和目标。对他来说也是一样。他刚刚赢得了英超冠军，尽管在决赛中失利了，但这丝毫不会抹杀他的功绩。打进一场决赛已经极其困难了，在决赛中发生的一切往往都只是毫厘之间的细节。他已经在这里专注于其他的事情了——他、马丁内利都是这样。我们从训练中就能看出来，昨天的训练课大家都表现得非常好，状态很好。看不到任何负面情绪的存在。我们应该继续一起前行。现在我们都穿着同样的球衣了，我们站在一起，目标一致——身披巴西队球衣成为冠军。过去的已经过去了，它们变成了历史、经验和伤疤，被我们带着去迎接前方的目标，那就是国家队。

记者：去年你在这里参加了世俱杯，当时很多人都抱怨高温和极其恶劣的气候条件，一年之后我们又要在这里踢世界杯了。过去一年里，有很多球员因为伤病和疲劳缺席比赛，也一直在抱怨赛程。你刚刚抵达，你对此感到担忧吗？这会不会也是一场与疲劳之间的战役？

是的，我认为是的。根据经验，就像你刚才提到的，根据我们在这里参加世俱杯时的经验，高温、疲劳、消耗、脱水——所有这些都是极其重要的影响因素，尤其是对我们这些一路打入决赛的球员来说。我印象中那场决赛是在下午进行的，当时的热度真的非常离谱。这些因素无疑影响着比赛结果和场上局面。所以，我当时的经历会非常重要。一些我们已经验证有效的方法——包括训练方式、备战安排，以及我们当时采取的一些特殊防护措施——我已经把这些经验分享给了教练组和工作人员，以便我们这次也能获得最好的备战和比赛条件。

我认为我所积累的经验真的非常重要。先取得进球的球队，先在比分上取得领先的球队，拥有巨大的优势。因为在高温酷暑中，顶着太阳去追赶比分，同时还要考虑场地的实际情况，这种消耗是成倍的。这就是我在世俱杯上获得的宝贵经验。我也一直在尝试和队友们、和教练组一点点地分享这些感受。所以，我们在比赛中全神贯注、打好每一场比赛的开局将会至关重要。就拿我们当时对阵皇马和切尔西的最后两场比赛来说，那一方先破门得分、率先打开局面的球队，在炎热的天气和后续的体能消耗中获得了极其巨大的先手优势——在那种情况下奋力追赶真的太难了。

记者：首先恭喜你夺得欧冠，实现卫冕。在巴西队抵达美国的头两天，一个很明显的特点是你们被保护得非常好，远离各种干扰，在这里无论是酒店还是训练中心，你们都拥有极高的隐私保护，这当然很好。但与此同时，我也看到当地有一个非常庞大的巴西人社区，巴西球迷们在这里想稍微靠近你们一点点都非常困难。我记得在其他的一些赛事中，经常会有球迷在你们进出酒店时呼喊你们的名字、索要签名，这对你们来说也是一种巨大的温暖和鼓励。所以我想问的是，那种隐私保护是极其重要的，但这种来自球迷的人情温暖、这种巴西人民表达与你们同在的心意，除了在看台上为你们呐喊之外，你觉得它应该以什么样的方式被融入进来？这会不会也给这段征程带来不一样的动力？

谢谢。确实，这是一条很难把握的、很难去定义的界限。我认为这是教练组和管理团队做出的一次选择，而且是一次非常好的选择。相信你们也都亲眼见证了，我们在这里无论是在酒店住宿，还是在场地备战方面，都得到了极其完善的保障和庇护。

但另一方面，当你拥有了这一切，自然也会与外界产生一点点距离。有些事情确实需要去权衡，而我们也在尽最大努力去平衡。我觉得这一点也在被精心地安排着——比如我们有公开训练课，这方面可能卡埃塔诺和西塞罗比我更有发言权。目的是为了让我们也能够时刻和巴西人民、和那些将在这里支持我们的球迷保持连接。

但在某些时刻，我们也需要那种安宁和专注的环境，让教练能够安心地布置战术。可以肯定的是，在未来的某个时刻，我们会有机会和公众、和球迷们进行更深度的互动。但在我看来，最核心的连接，其实来自于我们在球场上的展现。我凭自己的经验来说，无论是在国家队还是俱乐部，我都经历过一些艰难的时刻。真正能够重新把球迷、球员、球队和工作人员连接在一起的，永远是赛场上的表现。是我们在球场上所展现出的斗志，是我们所奉献出的结果。当我们在场上不断地去拼搏、去赢球，那么一切都会变得容易得多。训练会变得更容易，与球迷的连接会变得更顺畅，甚至在我们休息的时候，与球迷合影、签名，一切都会变得更加自然、更加轻松。

（工作人员补充说明：今天我们的训练将是社区日活动，由当地的社区组织，邀请了众多当地居民和巴西球迷参与。这个安排的目的正是在备战初期就建立起与当地社区及本地巴西侨民的联系。）

记者：马尔基尼奥斯，下午好。恭喜你取得的一切成就。这是你的第三届世界杯了，你带着极其丰富的经验到来——你是巴西队历史上参加世预赛场次最多的球员，也是巴西球员中欧冠出场次数最多的。你已经达到了一个非常高的高度。我想问的是，你会如何向那些年轻球员，尤其是那些第一次参加世界杯的球员，去解释世界杯的与众不同？是不是到现在你仍然会有那种特殊的紧张感？这完全是一个不同级别的赛事，你如何把这份经验传递给他们？

下午好，毛罗。我认为，特别是对于现代足球、当今的足球而言，很多时候我从年轻人身上学到的东西，可能和他们从我身上学到的一样多。足球正在不断地证明一点：我们必须对此保持开放的心态，去接纳新的事物、新的时代、新的足球哲学。

所以，我尝试去和他们分享一些东西，但绝不会是强制灌输。那些瞬间会自然而然地到来。我在之前所经历的一切，我在过去世预赛中所经历的一切——也许这些经验对本届世界杯来说并不完全适用。也许会是另一种足球，另一个时代。所以我们这些老将，绝不能自以为是地认为我们掌握了绝对真理，以为凭借我们的经验去指导这些年轻小伙子就能搞定一切。这更多的是一种相互的交流，我们彼此都承担着责任。

我在俱乐部的时候常提起这一点。我所效力的那支球队，平均年龄非常年轻。然而正是这样一支如此年轻的队伍，却能够夺得冠军。这充分说明了这一代新人是带着多么充分的准备来到这种大场面的。所以，我们这些老将固然能提供经验和沉稳，但年轻人们也必须要清楚，他们在这届世界杯、在这支巴西队中，将扮演极其关键的角色。我想告诉在座的每一位——他们每个人都将迎来属于自己的重要时刻，迎来属于自己的荣耀时刻。当我们最终实现目标，一起举起世界杯冠军奖杯时，我们所有人都将被铭记，每个人都会拥有自己的幸福和荣光。所以，无论是经验丰富的老将，还是初出茅庐的新人，我们都是在进行一种经验的交换。我们不能固步自封，不能因为自己踢过两三届世界杯就自认为无所不知。我们必须始终保持向年轻人学习的态度，正如他们也会向我们学习一样。正是这种开放的态度，会让我们的团队越来越强大，越来越准备好去征服伟大的目标。

记者：下午好，恭喜你拿到冠军。我们聊了很多关于你走向加布里埃尔-马加良斯那一刻的事，你也谈到了自己在上届世界杯感受到的沮丧，以及你当时是多么想给队友支持。我想问的是，上届的那个马尔基尼奥斯成长了多少，成熟了多少？如今的马尔基尼奥斯，是带着什么样的心态来到这里的？尤其是安切洛蒂教练最近已经确认你将是本届世界杯的队长。知道自己在场上和队中所肩负的责任，我想了解，在经历了这所有的一切之后，你如今是带着怎样的心境来到这里的。

谢谢。我带着无比幸福、无比自信的心情来到这里。既为自己此刻所经历的一切感到高兴，也为又一次参加世界杯的期待和机遇而兴奋。我现在活在当下，每一天都把它当作我职业生涯的最后一场比赛、最后一次世界杯、最后一次夺冠的机会。所以，上届世界杯的马尔基尼奥斯，与今天的马尔基尼奥斯，的确已经截然不同了。在足坛，四年的时间足以改变太多。你能看到事物变化有多大，人变得有多成熟，足球这项运动进化了多少。就像我在之前的回答中说的，我们必须始终保持这种持续的进化，保持这种持续的个人成长——首先作为一个人的成长，作为一个领袖的成长，然后才是作为一名球员的进步。

当教练宣布我将成为队长时，那差不多就是欧冠决赛的那一天。我是在比赛之后才得知这个消息的，因为在赛前我刻意回避了手机。那段时间每次打开手机，都有铺天盖地关于国家队或者欧冠决赛的消息。我需要让头脑保持平静，专注于那场比赛。得知这个消息后，我无比幸福。作为巴西队队长参加世界杯——看看那些曾经在巴西队历史上扮演过这一角色的传奇人物们——我深感荣幸，无比开心。

但担任队长并不仅仅是把袖标戴在手臂上然后上场比赛。我认为队长的内涵远比这丰富得多。这首先关乎于你的为人，关乎你能为这个团队、为身边的队友们带来什么。也关乎在赛场之外的那些时刻——在整个世界杯周期里，队长需要对周围发生的一切保持足够的敏感度。在此时，相比于之前，我感觉自己准备得更加充分，带着这四年疯狂岁月赋予我的所有积淀。我背负着满满的阅历，来为巴西队奉献出最好的自己。

记者：首先恭喜你夺冠。上次我们在多哈见面时，弗拉门戈输给了巴黎圣日耳曼，你当时安慰我不要哭。这一次我希望并且相信我们会一起微笑。在对阵巴拿马的下半场，巴西队换上了三名传统中场球员，随后球队似乎更好地掌控了比赛，防线压力也明显减轻。我想知道从防守球员的角度来看，是不是当巴西队的中场更充实的时候，防线的感觉就会完全不同？

我认为这些战术层面的问题，还是交给我们的主教练来回答更合适一些。他拥有足够的智慧去深刻理解他麾下每一名球员的特点，去判断我们所处的时刻、比赛所提出的要求，以及巴西队当下的形势需要什么。他也会时刻衡量，场上的球员是否正在按照他的战术意图去执行。

我认为在世界杯这样的大赛中，一切都变化得非常快。从我过往参加的其他世界杯和各类短期杯赛的经历来看，首场比赛的首发阵容，很少会成为最终捧杯时的固定阵容。每个人都要时刻做好准备，教练随时可能需要做出调整，去改动战术体系。在我所经历和赢得的很多荣誉中，第一场首发的11人，往往并不是最后走到终点的那11人。

所以，对我们来说，最重要的还是投入程度，是团队的整体性，是我们对场上所做一切的坚定信念。不论战术体系如何——无论是三后腰，还是双后腰加前场四人——只要所有人都朝着同一个方向努力，保持阵型紧凑，组织有序，把教练的战术意图完整地贯彻下去，那就没问题。因为教练才是指引我们的核心人物。我们这些从不同俱乐部汇集到国家队的球员，每个人身上都带着一点点各自俱乐部的哲学。如果每个人都固执地坚持自己那一点东西，那场面就会变得相当混乱。所以我们绝对需要教练来统一思想，为我们制定战术计划，带给我们比赛理念。他肯定会选择对我们最有利的方案。如果此刻他认为双后腰加四前锋是最好的选择，我们就全力以赴去训练、去遵循他的思路。如果在某个时刻他需要做出改变，调整为三后腰，我们也会照做，并在场上做到最好。